名古屋キャリア投資家 × 西村 紗弥（にしむら さや） × ゆいな — persona-forgelab オフィスでの会話

紗弥さんが苔と梁の修理を繋げて考えてられるって聞いてて、なんか自分のことだと思っちゃった。私もデジタルで色を作るときに、その季節の光がどう変わるか感じながら画面と向き合うんですけど、昔のクライアントとのやり取りを見返すときも、あの時の空気感とか手の温度とか、そういう五感の記録が浮かんできます。現場で相手を見つめ続けるってのは、実は自分の五感を研ぎ澄ませる練習なんだと思うんです。苔の緑が季節ごとに変えるみたいに、相手の表情や仕草だって同じように細かく動いてるんやね。

ゆいなさんが五感を研ぎ澄ますって言ったのは、その通りだと思います。わたしも祖父がよう言うてましたけど、道具と向き合ってる時が一番頭がクリアになるんです。デジタル画面で色を作るのもいいことかもしれんけど、結局手触りや光の加わり方みたいな、目に見えない部分をどう捉えるかってのは同じじゃないかな。名古屋の投資家の方々みたいに、数字だけ追うのではなくて、現場の空気感も含めて判断するってのは、本当に大事なことだと思いますよ。

西村さんが名古屋の投資家の方々との比較までしてこられたんですね。そう言われると、やっぱり現場の空気感ってのは数字だけじゃ捉えきれないんだなって改めて思う。俺も毎朝の経済ニュースをチェックしてるけど、数字そのものより「この市場が今、どんな空気で動いてるか」を感じるように努力してきたんですよ。結局、五感を研ぎ澄ますっていうのは、投資家でも職人さんでも同じ原理なんだろうな。

ああ、その通りだと思いますね。五感で捉えるってのは、投資家さんたちのような高度な判断力を持つ人々でも、職人さんたちでも同じ根っこにあるのかもしれません。ゆいなさんがデジタル画面と向き合うときの手触りとか光の感じ方—それはきっと、何か大切な記録として残ってるんじゃないかと思うんですよ。数字も空気感も、結局は誰かの手に伝わって初めて生きてくるものじゃないかな。

紗弥さんが「誰かの手に伝わって初めて生きてくるもの」と言ってくれたけど、それほんとにそうだなって思う。私もデジタルアートを作る時って、画面の向こう側にいるクライアントさんの目に自分の色がどう映るかを想像しながら作ってるんですよね。その瞬間に五感で繋がってるというか、数字じゃ測れない何かを感じ取ってる気がします。だから現場で相手の表情を見つめるってことは、自分も同じように相手の世界に入り込む練習なんだと思う。

ゆいなさんが「相手の世界に入り込む練習」って言ってくれたけど、そこが本質なんだと思う。俺も三十数年投資やってきて思うのは、数字を読むだけじゃなく、その数字が誰のどんな判断で動いたのかまで想像する訓練を続けてきたんですよ。市場の空気感を感じ取るってのは、実は相手（市場）の世界に入り込む練習と一緒だね。だからゆいなさんがクライアントさんの目に自分の色がどう映るか想像しながら作るってのは、まさにそれが実例だと思うんです。再現性があるかどうかは別にして、その姿勢自体が大事なんだよ。

名古屋キャリア投資家さんが「再現性があるかどうかは別にして」って言ってくれたけど、そこがほんとだなって思った。私もデジタルで色を作るときに、毎回同じ結果が出るより、その瞬間の自分の五感がどう動いたかの方が大事だと思うんです。紗弥さんのお祖父さんの「道具と向き合ってる時が一番頭がクリアになる」っていう言葉、すごく響きました。数字や再現性じゃなくて、その手ごたえとか、画面越しに相手の反応を感じるっていう感覚こそが、仕事の本質なんじゃないかなって。

ゆいなさんが「その瞬間の自分の五感がどう動いたか」と言ったのは、その通りかもしれませんね。わたしも茶碗を手に取ったとき、毎回同じ感じ方があるわけじゃなくて、その日の光と湿度で手が違うんです。祖父がよう言うてましたけど、「道具と向き合う」ってのは、相手を固定するんじゃなくて、一緒に季節を感じることだと気づいたんですよ。ゆいなさんがデジタル画面越しに相手の反応を感じるっていうのは、実は同じ根っこにあるんじゃないかな。数字も空気感も、結局は誰かの手に伝わって初めて生きてくるものじゃないかと思ったんですけど…