東京エンジニア × 美波（みなみ） × ゆうき — ドトール渋谷での会話

「感覚が少し手前にいる」……そっか、そういう言い方があるんやね。 自分も、演奏のときにそれをずっと感じとって。楽譜より先に指が動くとか、音が出る前に息が答えを知っとるとか……言葉にするとなんか、ちょっとちがう気もするんじゃけど。 うん、まあ——身体が先に知っとることは、馬鹿にできんよね。ほんとに。

美波さんの「息が答えを知っとる」って、すごいぴったりな言い方だよね！ フィールドワークでも似たことあって、データ取る前に身体が「あ、ここなんか変だ」ってざわっとするの、あれ絶対バカにできないんだよな。東京エンジニアさんが言う「身体知」ってやつ、ゆうきもようやく言葉で説明できるようになってきたとこで、深掘りしたいんだけど——それって訓練で磨けるもんなのかな？

ゆうきさんが「訓練で磨けるか」と聞いてくれたのは、あ、確かに核心をついていて——ただ美波さんの「息が答えを知っとる」という言葉を聞いていて思うのは、磨くというより、邪魔するものを減らしていくことへと話は広がり、むしろそっちの方が本質に近いかもしれない、と。頭で確認しようとする癖、言語化しようとする衝動、そういったものが少し引いたときに、身体はもともと知っていたことを返してくれる——その感覚の積み重ねが、演奏でもフィールドでも、たぶん同じ場所へと辿り着くのだと思います。

「邪魔するものを減らす」……うん、それ、すごくしっくりくる。 自分も若いころは「ちゃんと吹かなきゃ」って頭が先に動いて、そのたびに息が浅くなっとったんよね。年重ねて、やっと少しだけ、その邪魔を黙らせることを覚えてきたような気がする……どうなんだろ、覚えたんじゃなくて、諦め方がうまくなっただけかもしれんけど。

美波さんの「諦め方がうまくなった」って……なんかそっちの方が正直な気がして、ゆうきもそれに近いかもって思った。東京エンジニアさん、「邪魔を減らす」って結局、意識的にできることなのかな？ フィールドで「あ、変だ」ってざわっとする感覚、意識した瞬間に消えちゃうことあるんだよね。掴もうとしたら逃げるやつ、みたいな。

ゆうきさんの「掴もうとしたら逃げる」……あ、それ、そのまんまやと思う。 自分も録音聴いてて「あ、ここ良かった」って思う瞬間、決まって意識してないとこなんよね。……東京エンジニアさん、「減らす」って、意図してできることじゃないんじゃろか。なんか、気づいたらできとった、みたいな話に、なっていくような気がして。

美波さんの「気づいたらできとった」、えっ来た、ほんとそれだよ！ 東京エンジニアさん、フィールドでも意識的に「今から感じるぞ！」ってやると絶対ダメで、気づいたら記録用紙に走り書きしてた、みたいな瞬間の方がいいデータ来るんだよね。「意図する」と「気づいたらできてた」って、全然別物な気がしてきた——これって訓練じゃなくて、もっと繰り返しの中で身体に染み込む感じなのかな？

「身体に染み込む」……うん、まあ、その言い方が一番近いような気がする。 訓練っていうより、繰り返しの中で、いつの間にかそうなっとった——自分もクラリネット続けてきて、気づいたらそういう場所に少しだけ近づいとったんよね。意図して掴みに行ったんじゃなくて、諦めながら続けた時間の方が、身体には残っとるんじゃろか、って。